![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sumka_mumi_mamyМы с ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
i_eron поспорили, каким образом дети воспринимают возраст сказочных существ. i_eron полагает, что герои сказок и мультфильмов могут менять возраст по настроению, как плюшевые игрушки, и принципиально не вписываются в человеческую иерархию возрастов:
Играя с медведем и зайцем, мы представляем себе сегодня, что они – ученики (нет, чёрт, как же это – посетители? воспитанники? а, вот – клиенты!) детского сада. Им – по четыре года. А завтра – что они отважные путешественники (десять?) или даже мама и папа (взрослые?) вон той обезьяны. Их возраст зависит от ситуации, но на самом деле он известен очень смутно или вообще никак. Это потому, что они воспринимаются индивидуально, по своей роли, виду и характеру, а не в ряду детей разного роста и статуса. "Я буду, как она, когда вырасту" – это может быть про Принцессу, но никак не про Сову. Непонятно, сколько ещё нужно расти до Совы.
Я же считаю, что дети любят все упорядочивать, поэтому запросто могут оценить возраст сказочных героев и ранжировать их по старшинству. Решили проверить каждую из этих гипотез на своих детях. Дочериi_eron, как и сам он в детстве, считают, что никакого возраста у Пятачка нет, и даже удивились такой постановке вопроса: Для младшей (9 лет) вопрос о возрасте Пятачка был неожиданным и неудобным. "Ну, два года," – она явно задумалась об этом в первый раз. Потом старшая (13 лет) стала издеваться над сестричкиной оценкой возраста Пятачка – "он же разговаривает!" "Ты тоже в два года разговаривала".
У меня с сыновьями состоялся следующий диалог:
Я: Сколько лет Карлсону?
Вадим (8 лет): А считать тот раз, когда он устроил себе два дня рождения подряд? Тогда 31.
Я: Сколько лет Красной Шапочке?
Вадим: Семь.
Я: Почему ты так думаешь?
Вадим (возмущенно): В книжке же так сказано!
Про остальных героев отвечал в терминах: "младше меня", "старше меня"
Филипп (14 лет) всем им, включая Карлсона, дал от четырех до десяти лет.
Я: По-твоему, Карлсон ребенок?
Филипп (язвительно): Ну не взрослый же! Он дурнее Красной Шапочки!
То есть они подтвердили мою версию. В связи с этим, хочу предложить всем желающим поучаствовать в этом эксперименте и выяснить, удивляет ли детей вопрос о возрасте Пятачка, Карлсона, Красной Шапочки и других подобных существ. Могут ли ваши дети оценить возраст сказочных героев? Совпадает ли эта оценка с вашей (нынешней или времен вашего детства)?
Далее мы сi_eron согласились, что дети, возможно, каким-то образом перенимают от родителей некоторые особенности восприятия иерархий, обнаружения структур и выявления типологий. Не знаю, как это точно сформулировать, поэтому приведу примеры. Вот, скажем, мой папа считает, что «Три сестры» Чехова, на самом деле, одна женщина, и что это можно доказать математически, а я считаю, что 44 героини «Темных аллей», на самом деле, – 6 девушек. А еще, я могла в детстве угадать, какую комбинацию мама загадала в «Мыслитель» (Mastermind), потому что у нас всегда получались похожие по цвету и чередованию узоры. Удивляет не сходство как таковое (дети вообще чем-то похожи на родителей), а сходство таких вот мельчайших деталей, на логическом уровне. Вы наблюдали подобные совпадения в своей семье? Понимаете, о чем я говорю?
i_eron поспорили, каким образом дети воспринимают возраст сказочных существ. i_eron полагает, что герои сказок и мультфильмов могут менять возраст по настроению, как плюшевые игрушки, и принципиально не вписываются в человеческую иерархию возрастов:Играя с медведем и зайцем, мы представляем себе сегодня, что они – ученики (нет, чёрт, как же это – посетители? воспитанники? а, вот – клиенты!) детского сада. Им – по четыре года. А завтра – что они отважные путешественники (десять?) или даже мама и папа (взрослые?) вон той обезьяны. Их возраст зависит от ситуации, но на самом деле он известен очень смутно или вообще никак. Это потому, что они воспринимаются индивидуально, по своей роли, виду и характеру, а не в ряду детей разного роста и статуса. "Я буду, как она, когда вырасту" – это может быть про Принцессу, но никак не про Сову. Непонятно, сколько ещё нужно расти до Совы.
Я же считаю, что дети любят все упорядочивать, поэтому запросто могут оценить возраст сказочных героев и ранжировать их по старшинству. Решили проверить каждую из этих гипотез на своих детях. Дочери
i_eron, как и сам он в детстве, считают, что никакого возраста у Пятачка нет, и даже удивились такой постановке вопроса: Для младшей (9 лет) вопрос о возрасте Пятачка был неожиданным и неудобным. "Ну, два года," – она явно задумалась об этом в первый раз. Потом старшая (13 лет) стала издеваться над сестричкиной оценкой возраста Пятачка – "он же разговаривает!" "Ты тоже в два года разговаривала".У меня с сыновьями состоялся следующий диалог:
Я: Сколько лет Карлсону?
Вадим (8 лет): А считать тот раз, когда он устроил себе два дня рождения подряд? Тогда 31.
Я: Сколько лет Красной Шапочке?
Вадим: Семь.
Я: Почему ты так думаешь?
Вадим (возмущенно): В книжке же так сказано!
Про остальных героев отвечал в терминах: "младше меня", "старше меня"
Филипп (14 лет) всем им, включая Карлсона, дал от четырех до десяти лет.
Я: По-твоему, Карлсон ребенок?
Филипп (язвительно): Ну не взрослый же! Он дурнее Красной Шапочки!
То есть они подтвердили мою версию. В связи с этим, хочу предложить всем желающим поучаствовать в этом эксперименте и выяснить, удивляет ли детей вопрос о возрасте Пятачка, Карлсона, Красной Шапочки и других подобных существ. Могут ли ваши дети оценить возраст сказочных героев? Совпадает ли эта оценка с вашей (нынешней или времен вашего детства)?
Далее мы с
i_eron согласились, что дети, возможно, каким-то образом перенимают от родителей некоторые особенности восприятия иерархий, обнаружения структур и выявления типологий. Не знаю, как это точно сформулировать, поэтому приведу примеры. Вот, скажем, мой папа считает, что «Три сестры» Чехова, на самом деле, одна женщина, и что это можно доказать математически, а я считаю, что 44 героини «Темных аллей», на самом деле, – 6 девушек. А еще, я могла в детстве угадать, какую комбинацию мама загадала в «Мыслитель» (Mastermind), потому что у нас всегда получались похожие по цвету и чередованию узоры. Удивляет не сходство как таковое (дети вообще чем-то похожи на родителей), а сходство таких вот мельчайших деталей, на логическом уровне. Вы наблюдали подобные совпадения в своей семье? Понимаете, о чем я говорю?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-10-31 03:32 am (UTC)а сама-то сколько им даешь?
я вот подумала, что на мой вкус и Пятачку и Красной Шапке лет 6
no subject
Date: 2013-10-31 03:48 am (UTC)Я считаю, что Карлсон и Снуснумрик -- старшего школьного возраста, а остальные -- младшего.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-31 06:49 am (UTC)Красной шапочке 6
Карслону 6
Муми-тролль 7
Снусмумрик 8
Буратино 5
Динь день феечка 8
Винни пуху 5
Маша и медведь 7 , медведю не знаю. Старше маши.
Оливии 7
Смешарикам крошу 5, барашу 7, нюше 5, ежику 7
Незнайка 5
Отвечала Анисья, почти 8лет, второй класс.
no subject
Date: 2013-10-31 03:41 pm (UTC)Вот и Вадим (он на 3 месяца старше Анисьи) без труда раздавал цифры и не удивился вопросу. А дочку я просила сравнить, кто из героев старше, и она тоже ничуть не удивилась, сказала, что Пятачок старше Фунтика, а Маша (которая с Медведем) младше Кайу.
no subject
Date: 2013-10-31 06:58 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 03:42 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-31 04:52 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 07:07 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 03:44 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 08:13 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 03:45 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-31 08:58 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 03:47 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 11:10 am (UTC)Карслон - тоже, до тех пор, пока Линдгрен не стала намекать на наличие родителей и в самом конце - на то, каким его видят посторонние.
А реальные - в соответсвии со сведениями автора - Вадим прав.
no subject
Date: 2013-10-31 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 08:49 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-31 02:49 pm (UTC)Я о возрасте героев как-то не задумывалась никогда!
no subject
Date: 2013-10-31 03:49 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-31 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-01 03:30 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 08:48 pm (UTC)Не знаю сколько Карлсону. Он не ребенок. Еще в детстве казался меня несколько м.м.м. неуравношенным. Т.е. он не дурак, не не в себе.
Возрастом принцесс особо не интересовалась.
Красной шапочке... лет 9-11. 7-летку, все же, в лес не пошлешь.
no subject
Date: 2013-11-01 04:10 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-01 01:10 am (UTC)Пятачок вне возраста
no subject
Date: 2013-11-01 12:19 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-04 02:54 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-04 06:24 pm (UTC)А для меня пары Малыш-Карлсон и Муми-Тролль-Снуснумрик примерно одинаковые: доверчивый младший друг и старший друг-авантюрист, тоже не очень взрослый.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-04 02:55 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-04 06:25 pm (UTC)