![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sumka_mumi_mamyМы с ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
i_eron поспорили, каким образом дети воспринимают возраст сказочных существ. i_eron полагает, что герои сказок и мультфильмов могут менять возраст по настроению, как плюшевые игрушки, и принципиально не вписываются в человеческую иерархию возрастов:
Играя с медведем и зайцем, мы представляем себе сегодня, что они – ученики (нет, чёрт, как же это – посетители? воспитанники? а, вот – клиенты!) детского сада. Им – по четыре года. А завтра – что они отважные путешественники (десять?) или даже мама и папа (взрослые?) вон той обезьяны. Их возраст зависит от ситуации, но на самом деле он известен очень смутно или вообще никак. Это потому, что они воспринимаются индивидуально, по своей роли, виду и характеру, а не в ряду детей разного роста и статуса. "Я буду, как она, когда вырасту" – это может быть про Принцессу, но никак не про Сову. Непонятно, сколько ещё нужно расти до Совы.
Я же считаю, что дети любят все упорядочивать, поэтому запросто могут оценить возраст сказочных героев и ранжировать их по старшинству. Решили проверить каждую из этих гипотез на своих детях. Дочериi_eron, как и сам он в детстве, считают, что никакого возраста у Пятачка нет, и даже удивились такой постановке вопроса: Для младшей (9 лет) вопрос о возрасте Пятачка был неожиданным и неудобным. "Ну, два года," – она явно задумалась об этом в первый раз. Потом старшая (13 лет) стала издеваться над сестричкиной оценкой возраста Пятачка – "он же разговаривает!" "Ты тоже в два года разговаривала".
У меня с сыновьями состоялся следующий диалог:
Я: Сколько лет Карлсону?
Вадим (8 лет): А считать тот раз, когда он устроил себе два дня рождения подряд? Тогда 31.
Я: Сколько лет Красной Шапочке?
Вадим: Семь.
Я: Почему ты так думаешь?
Вадим (возмущенно): В книжке же так сказано!
Про остальных героев отвечал в терминах: "младше меня", "старше меня"
Филипп (14 лет) всем им, включая Карлсона, дал от четырех до десяти лет.
Я: По-твоему, Карлсон ребенок?
Филипп (язвительно): Ну не взрослый же! Он дурнее Красной Шапочки!
То есть они подтвердили мою версию. В связи с этим, хочу предложить всем желающим поучаствовать в этом эксперименте и выяснить, удивляет ли детей вопрос о возрасте Пятачка, Карлсона, Красной Шапочки и других подобных существ. Могут ли ваши дети оценить возраст сказочных героев? Совпадает ли эта оценка с вашей (нынешней или времен вашего детства)?
Далее мы сi_eron согласились, что дети, возможно, каким-то образом перенимают от родителей некоторые особенности восприятия иерархий, обнаружения структур и выявления типологий. Не знаю, как это точно сформулировать, поэтому приведу примеры. Вот, скажем, мой папа считает, что «Три сестры» Чехова, на самом деле, одна женщина, и что это можно доказать математически, а я считаю, что 44 героини «Темных аллей», на самом деле, – 6 девушек. А еще, я могла в детстве угадать, какую комбинацию мама загадала в «Мыслитель» (Mastermind), потому что у нас всегда получались похожие по цвету и чередованию узоры. Удивляет не сходство как таковое (дети вообще чем-то похожи на родителей), а сходство таких вот мельчайших деталей, на логическом уровне. Вы наблюдали подобные совпадения в своей семье? Понимаете, о чем я говорю?
i_eron поспорили, каким образом дети воспринимают возраст сказочных существ. i_eron полагает, что герои сказок и мультфильмов могут менять возраст по настроению, как плюшевые игрушки, и принципиально не вписываются в человеческую иерархию возрастов:Играя с медведем и зайцем, мы представляем себе сегодня, что они – ученики (нет, чёрт, как же это – посетители? воспитанники? а, вот – клиенты!) детского сада. Им – по четыре года. А завтра – что они отважные путешественники (десять?) или даже мама и папа (взрослые?) вон той обезьяны. Их возраст зависит от ситуации, но на самом деле он известен очень смутно или вообще никак. Это потому, что они воспринимаются индивидуально, по своей роли, виду и характеру, а не в ряду детей разного роста и статуса. "Я буду, как она, когда вырасту" – это может быть про Принцессу, но никак не про Сову. Непонятно, сколько ещё нужно расти до Совы.
Я же считаю, что дети любят все упорядочивать, поэтому запросто могут оценить возраст сказочных героев и ранжировать их по старшинству. Решили проверить каждую из этих гипотез на своих детях. Дочери
i_eron, как и сам он в детстве, считают, что никакого возраста у Пятачка нет, и даже удивились такой постановке вопроса: Для младшей (9 лет) вопрос о возрасте Пятачка был неожиданным и неудобным. "Ну, два года," – она явно задумалась об этом в первый раз. Потом старшая (13 лет) стала издеваться над сестричкиной оценкой возраста Пятачка – "он же разговаривает!" "Ты тоже в два года разговаривала".У меня с сыновьями состоялся следующий диалог:
Я: Сколько лет Карлсону?
Вадим (8 лет): А считать тот раз, когда он устроил себе два дня рождения подряд? Тогда 31.
Я: Сколько лет Красной Шапочке?
Вадим: Семь.
Я: Почему ты так думаешь?
Вадим (возмущенно): В книжке же так сказано!
Про остальных героев отвечал в терминах: "младше меня", "старше меня"
Филипп (14 лет) всем им, включая Карлсона, дал от четырех до десяти лет.
Я: По-твоему, Карлсон ребенок?
Филипп (язвительно): Ну не взрослый же! Он дурнее Красной Шапочки!
То есть они подтвердили мою версию. В связи с этим, хочу предложить всем желающим поучаствовать в этом эксперименте и выяснить, удивляет ли детей вопрос о возрасте Пятачка, Карлсона, Красной Шапочки и других подобных существ. Могут ли ваши дети оценить возраст сказочных героев? Совпадает ли эта оценка с вашей (нынешней или времен вашего детства)?
Далее мы с
i_eron согласились, что дети, возможно, каким-то образом перенимают от родителей некоторые особенности восприятия иерархий, обнаружения структур и выявления типологий. Не знаю, как это точно сформулировать, поэтому приведу примеры. Вот, скажем, мой папа считает, что «Три сестры» Чехова, на самом деле, одна женщина, и что это можно доказать математически, а я считаю, что 44 героини «Темных аллей», на самом деле, – 6 девушек. А еще, я могла в детстве угадать, какую комбинацию мама загадала в «Мыслитель» (Mastermind), потому что у нас всегда получались похожие по цвету и чередованию узоры. Удивляет не сходство как таковое (дети вообще чем-то похожи на родителей), а сходство таких вот мельчайших деталей, на логическом уровне. Вы наблюдали подобные совпадения в своей семье? Понимаете, о чем я говорю?
no subject
Date: 2013-10-31 05:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-01 03:38 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-01 03:55 am (UTC)В сказке сказано, что в эти сто лет у Спящей Красавицы время остановилось. Не замедлилось, как в холодильнике или при околосветовой скорости, а остановилось, как в сказке. Так что нет, не два месяца. И там, кажется, прямо указывают, что она укололась именно в 16.
Да, Муха - разведённая, то-то она живёт одна и покупает себе самовар. Но это какая-то взрослая мысль.
На самом деле я не настаиваю именно на 16 для всех невест. Мои дочки сказали для большинства 16-18, а с Жизелью (есть такая героиня какого-то нового весьма неплохого и ехидного фильма про красавицу, принца и злую мачеху) удивили меня, сказав, что ей 27. Меня Пятачок больше волнует.
no subject
Date: 2013-11-01 01:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-01 06:14 pm (UTC)Пятачок старательно прячет свой страх, благородно избавляя окружающих от своих проблем (как в истории с множащимися следами). А когда он всё-таки не выдерживает и бежит за помощью (как в случае с горшком на голове Пуха), над ним бессердечно смеются, а он не обижается, а наоборот - убегает прятаться от стыда. Он часто чувствует себя по-настоящему несчастным, а, например, Иа мучит его, прямо как эмоциональный вампир (в истории с лопнувшим подарком). Пятачок - практически материал для беатификации, я считаю.
no subject
Date: 2013-11-01 10:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-01 10:34 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-02 05:47 pm (UTC)