Интегралы только для девочек

[sumka_mumi_mamy]

Будучи мамой девочки, которая интересуется математикой (как и я в ее возрасте) и инженерией (к некоторому моему удивлению), я не знаю, как относиться к чисто девичьим мероприятиям в области естественных наук – олимпиадам по математике для девочек, лагерям по программированию для девочек, университетским стипендиям для девушек, конференциям для женщин-математиков… Для чего все это придумывается – мне известно. very_fat_cat рассказывала о том, что девочки боятся математики, потому что видят, что их учительница ее боится, и этот порочный круг надо разорвать. С другой стороны, я не считаю, что девочки в математике отстают от мальчиков. Я решала задачки с сыновьями, теперь решаю с дочкой, и никакой разницы не почувствовала. Если даже для популяции в целом эта разница есть, предпосылка о том, что девочек математике нужно учить отдельно и специально, кажется мне обидной. Я представила нас с подругами в подростковом возрасте – мы бы тогда жутко оскорбились, если бы вместо обычной олимпиады нас отправили на «олимпиаду для девиц». Олимпиаду, куда не пустили мальчиков, выиграть проще, но является ли это стимулом и поощрением? Мои подруги детства стали профессиональными математиками, хотя никто их специально не поощрял. Женщин-программистов действительно меньше, чем мужчин, но нужно ли искусственно эту пропорцию менять? А мальчиков нужно специально «заманивать» в традиционно женские профессии? Это чистая политика или во всем этом есть здравое зерно, как вам кажется?

[Poll #2080633][Poll #2080633]

Comments

[abcentia.livejournal.com]

Выходит, что такие чисто "женские" объединения больше для тех, кто испытывает социальные проблемы.

Но для тех, кто готов конкурировать на профессиональном уровне, такие тусовки особого смысла не имеют.

[plastilin-mira.livejournal.com]

так от социальных проблем такого рода всего один шаг до профессиональных проблем. Для того, чтобы быть готовой конкурировать на профессиональном уровне, до этого уровня надо сначала дойти. Кому дойти до высокого уровня легче - тому, кто чувствует себя белой вороной, не имеет поддержки, или тому, у кого есть коллектив единомышленников?

[abcentia.livejournal.com]

Тот, у кого к этому есть интерес и способности.
Как вы легко можете заметить, талантливые люди мало озабочены белыми воронами и единомышленниками, у них другие заботы.

[plastilin-mira.livejournal.com]

как вы можете догадаться, легко замечаете вы только тех талантливых людей, которые уже и так вылезли наверх. А всех тех, кто стушевался и решил не быть белой вороной, тем более в детстве, вы не знаете и не замечате. И никто их нкогда не заметит, поскольку они стушевались и решили заняться чем-то другим, например, более традиционным.
Вы с какой-то удивительной легкостью решили отбросить в сторону все социальные и психологические факторы, влияющие на людей. Если бы все было так просто.

[abcentia.livejournal.com]

Я тут с вами не соглашусь. Талант - это такая сила, которая растёт вопреки всему, даже вопреки диктатуре пролетариата. С этим ничего нельзя сделать, этому невозможно противостоять. Так или иначе талант найдет себе выход.

Если человек стушевался, то это обычный человек, которого больше интересует он сам, а не дело, которым он занимается, и, может быть, даже лучше что в него не вселили ложные надежды, потому что он смог потратить свою жизнь на то, что у него лучше получается.

Для общего социального фона, конечно, полезно, что дети имеют возможность пробовать себя в разных областях, тут никто не спорит, но к уровню профессионализма это имеет очень мало отношения, и следует делать акцент таких мероприятий на социальном аспекте, а не на профессиональном. То есть просто "олимпиада для девочек" никого бы не напрягла, если бы была такая же "олимпиада для мальчиков".

"Олимпиада по программированию для девочек" больше похожа на результат всеобщего канадского стремления включить в процесс всех, чтобы никто не остался за бортом. Это очень ценно, хорошо и важно, но это не про профессию.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я не знаю, что вы понимаете под "социальными проблемами". У Григория Перельмана вон гигантские социальные проблемы, как я их понимаю, но он вполне себе профессиональный математик. У многих мальчуков-суперкомпьюторщиков не просто проблемы, а одно слившееся пятно на месте их, они сидят в мусоре и пустых банках и долбят сутками то, что им интересно.

Я же имею в виду, что это питательная среда. И повторю - что дальше после первоначальных одобрений вы делаете - ваш выбор. Можно так вырасти и окрепнуть, что выходить уже в безгендерную профессиональную среду - и среди акварелистов на профессиональном уровне уже рассматривают профессионализм, а не половые органы. Можно оставаться в ободрительной компании и заниматься для души. Но это еще одна возможность - вдобавок к другим. Чем больше разных возможностей, тем лучше. А тут все так всполошились, как будто им рассказали, что у девочек отобрали ВСЕ другие возможности и оставили только ОДНУ - и обязательно навязанную - девичий коллектив. Если уже в анамнезе у комментаторов есть математическое прошлое, неплохо бы удерживать логику хоть какую-то.

[abcentia.livejournal.com]

Именно потому что в анамнезе у комментаторов не только математическое прошлое, но и карьера в областях, которые вдруг стали считаться мужскими, хотя еще пару десятков лет их туда было и калачом не заманить, комментаторы и подвергают сомнению ценность деления по гендерному признаку для профессионального роста.

В итоге может пострадать прежде всего профессия, Но если они за неё не переживают, тогда не нужно указывать специальность в названии олимпиад, тогда важно, что соревнуются только девочки, потому что на рабочем месте никто скидку на их девочковость делать не будет.

[sumka-mumi-mamy.livejournal.com]

Думаю, комментаторы с математическим прошлым как раз и опасаются, что кванторы существования сменятся квантором всеобщности.