[personal profile] sumka_mumi_mamy
593482582001_5781785883001_5781783331001-vs
Через 10 дней в Онтарио выборы. Меня больше всего пугают даже не либералы – набившая оскомину партия истеблишмента, бюрократизированная и неэффективная. Самые страшные – это рвущиеся к власти маргиналы-популисты NDP, местные наши «жириновцы». Это даже не партия, а набор случайных людей без внятной политической истории, да еще и с антисемитским уклоном – среди торонтских кандидатов оказалась тетка, открыто восхищающаяся Гитлером. И если у либералов и консерваторов, при всех их недостатках, есть прошлое и будущее, есть надежда отыграться, если проиграют в этот раз, есть необходимость хоть как-то держать марку, то эти никаких приличий не соблюдают, даже не делают вид, что они партия, а просто пытаются разово влезть во власть, чтобы что-то себе отхватить. Вспоминается циничный анекдот о том, что 20-летние свежие, 30-летние уже с опытом, а 40-летние «думают, что это в последний раз, и такое творят». Вот эти именно так себя будут вести, если вдруг прорвутся.

Date: 2018-05-28 02:09 pm (UTC)
gennadydobr: (mudrost)
From: [personal profile] gennadydobr
Фильм чудесный. Канадцам сочувствую.

Date: 2018-05-28 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com
Ну, на федеральном-то уровне у progressive conservative будет вменяемый кандидат, так что там, надеюсь, такого цирка не будет. А на провинциальном, в результате внутренних разборок, идет дядечка без харизмы.

Date: 2018-05-28 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
если более традиционные партии закрывают глаза на проблемы народа, неизбежно появляется шанс у тех, кто проявляет к его нуждам внимание. У нас так же было. За т.н. нацистов почти четверть шведов проголосовала. Но поскольку большинства у них в парламенте нет, ничего страшного не произошло. Вообще ничего не поменялось, собственно.

Date: 2018-05-28 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com
У нас либералы чуть левее американских демократов, консерваторы -- чуть правее, а эти вообще уже запредельные какие-то.

Date: 2018-05-28 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
Какое разнообразие. У нас все одинаковые, что правые, что левые. А тут такая свежая волна!

Date: 2018-05-28 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com
Везде голосуют за маргиналов. Только угроза потерять всё заставит "истэблишменте" начать что-то делать.

Date: 2018-05-28 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com
В Канаде, вследствие общего спокойствия и благополучия, политическая грамотность и политическая активность низкие, многие люди голосуют случайным образом, не разбираясь.

Date: 2018-05-28 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com
Тогда, лучше не голосовать вообще.

Date: 2018-05-28 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] olgau.livejournal.com
Но вот те же консерваторы, даже не удосужились программу написать :( Хотелось бы почитать, а нечего. И Форд мне не симпатичен. Но и NDP не хочу.
Трудный выбор.

Date: 2018-05-28 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com
Я иначе на это смотрю. Я голосую за партию. Я думала, что от консерваторов пойдет Christine Elliott, получилось иначе, но все равно буду голосовать за них. Форд мужик без харизмы и говорит банальности из школьного учебника экономики, но для лидера провинции внешние данные и личная яркость не имеют значения -- он должен быть тихим трудоголиком и собрать профессиональную команду, а не фотографироваться в разноцветных носочках.

Date: 2018-05-28 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Как я понимаю, НДП и либералы - это на дебатах эти две тетки. Женщина от либералов выглядит как полная истеричка. Та, которая в розовом, выглядит вменяемой, но если у нее такая программа, как ты описываешь, то пожелаю, чтобы она проиграла.

Date: 2018-05-28 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com
Женщина в белом от либералов как раз очень спокойно держится и говорит, лучше всех трех образованна, опытный лицемер, но у ее партии нет шансов -- правили они безобразно, их не переизберут. Женщина в розовом действительно самая популярная, хотя она как раз ведет себя истерично, всех перебивает, хихикает, и ее партия самая страшная. Надеюсь, после вчерашних дебатов ее популярность упадет.

Date: 2018-05-28 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] very-fat-cat.livejournal.com
Ты не права насчет случайного набора без принципов, мне кажется. У них внятная, популистская программа, популярный лидер (она наиболее популярна из троих), а по принципам они практически не отличаются от либералов. Только в отличие от либералов, которые посылают (твое же выражение, мне понравилось), смертельно больного на маникюр, они обещают положить его в больницу и лечить - их приоритеты гораздо ближе к народу. В неспособности вылечить больного, я, впрочем, не сомневаюсь. Толку от них будет ненамного больше, чем от либералов, вреда тоже больше, и налогов мы тоже будем платить еще больше. Единственный плюс: они еще не успели провороваться.
Меня в них смущает еще один момент - это усиливает их позиции на федеральном уровне. В отличие от консерваторов и либералов, это одна партия.

Date: 2018-05-28 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com
У них "программа" чисто шариковская, да, все поделить, отобрать и раздать. Люди старшего поколения за них голосовать не пойдут, потому что помнят предыдущий заход. Молодежь ничего не помнит и не читает, увы. Для меня лично либералы -- это было неприятно, а если NDP прорвется к власти, это уже будет страшно.

Date: 2018-05-28 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
а, так они за все отобрать и разделить? Наши-то "популисты" наоборот :)

Date: 2018-05-28 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com
Так у вас небось правые? А у нас бывают только левые и очень левые.

Date: 2018-05-28 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
Ничего правого у нас нет. А вот эти, которых называют популистами и нацистами - за ограничение иммиграции, других планов у них особо нет.

Date: 2018-05-28 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
Вообще, приезжайте уже в стокгольм!

Date: 2018-05-28 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com
Делать здесь революцию:)?
А вообще ты права, мы без конца возвращаемся в одни и те же города, а при этом во многих интересных города не были ни разу.

Date: 2018-05-28 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] very-fat-cat.livejournal.com
У них более внятные идеи, чем у либералов. Либералы в этом плане вообще потеряли ориентацию.

Date: 2018-05-28 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] very-fat-cat.livejournal.com
Да, мы тут задумались, что будем делать, если у нас и в этом, и в следующем году победят эти веселые ребята.

Date: 2018-05-28 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ritta-ritta.livejournal.com
а какие варианты?

Date: 2018-05-28 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] very-fat-cat.livejournal.com
Переехать в Альберту, вернуться в Израиль, переехать в Штаты, купить вскладчину с другими членами Торонтору остров и свалить на него, организовать колонию на дне Северного Ледовитого океана, улететь на Марс.

Date: 2018-05-28 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ritta-ritta.livejournal.com
что-то ни один не кажется сильно привлекательным :(

Date: 2018-05-28 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] very-fat-cat.livejournal.com
На Вас не угодишь. Лично меня привлекает вариант с дном океана.

Date: 2018-05-28 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com
Просели они уже после вчерашних дебатов, что предсказуемо. Все-таки на редкость несимпатичная дама эта Андреа.

Date: 2018-05-28 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] very-fat-cat.livejournal.com
Недостаточно. Они проседают за счет либералов, но и консерваторы тоже. И тоже за счет либералов. При всем голосовании за партию, ты все-таки голосуешь в своем округе, за кандидата. И если у тебя не колеблющийся округ, то твой голос мало влияет на общую картину. Это не причина не идти на выборы, конечно же.

Date: 2018-05-28 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com
Я нигде не нахожу предсказаний по округам. У нас в прошлый раз консерваторы с небольшим перевесом выиграли у либералов. А в твоем?

Date: 2018-05-29 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] very-fat-cat.livejournal.com
Мы в одном округе сейчас.

Date: 2018-05-29 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com
Нашла детальную предсказалку: https://www.electionprediction.org/2018_on/index.php

Date: 2018-05-28 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] misterspok.livejournal.com
Я пришла к неоригинальному выводу, что у каждого человека есть определенный набор приоритетов, который станет для него ключевым в выборе того, за кого голосовать. Нет такого понятия "правильная партия", это все очень субьективно. Ну а ксенофобских высказываний (антисемитских или каких-то других) можно с лихвой найти у представителей всех партий, увы. У тех же консерватoров достаточно копнуть тех, кто не в центральном Торонто, а в маленьких округах- там такого хватает...

Date: 2018-05-28 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com
Несимпатичные кандидаты есть в каждой партии, но здесь похоже на системный уклон. Обычно партии одиозных кандидатов снимают, а NDP, видимо, решили, что для их электората антисемитизм плюс, а не минус:( Да и лично Андреа на меня произвела, особенно на вчераших дебатах, впечатление bully. Ее манера диалога отпугивает. Для сравнения та же Wynne, хотя за ее партию я голосовать совершенно не собираюсь, лично производит более достойное впечатление.

Date: 2018-05-28 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Менжерицкий (from livejournal.com)
Ого! Какие интриги и политические страсти-мордасти кипят на берегах Онтарио! :) А у нас уже давно - ни интриг, ни страстей-мордастей :) Везде сплошной Вовка Путин в Тридевятом Царстве :) Все наши т.н. "оппозиционные партии", существующие в легальном поле - лишь отделы администрации президента РФ. Уж на что "Яблоко" было партией предельно безобидной и беззубой, лёгкой фрондой недобитой интеллигенции 90-х - так и ту власть уже отформатировала до состояния, которое от смерти не отличишь :) Реальная оппозиция сейчас - это Навальный, и он снова в тюрьме. Вот и вся интрига. Многие призадумались :)
Edited Date: 2018-05-28 10:34 pm (UTC)

Date: 2018-05-29 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com
Моему младшему сыну задали написать про угнетенных (oppression). Он порывался угнетенных найти в Канаде. Я пыталась ему объяснить, что нет у нас угнетенных, советовала написать про женщин и геев в мусульманском мире, пыталась донести до него разницу между единичными безобразными случаями и системным угнетением. Канадскому ребенку это даже понять сложно. Придурки-полицейские посмеялись над девушкой с синдромом Дауна, какие-то отморозки избили юношу с аутизмом -- здесь это становится национальной новостью как что-то исключительное.
Конечно, у нас диссиденты по тюрьмам не сидят, дегенераты-казаки детей не избивают, и вся политика в том, что какие-то сытые, похожие друг на друга люди в телевизоре обсуждают платными должны быть дантисты или бесплатными. Но меня лично наша пресная политика все равно задевает: мне надо вырастить детей, а либералы нас грабили.

Date: 2018-05-29 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Менжерицкий (from livejournal.com)
"Вы, либералы, нас грабили все 90-е, пока не пришёл Путин и не навёл порядок! Поэтому заткнитесь, пока народ вас ещё терпит! Но помните - терпение народа не беспредельно!" - заявил на днях ведущий самого популярного в РФ политического ток-шоу Владимир Соловьёв, указав пальцем на Бориса Надеждина, работающего на нашем телевидении главным либералом и, соответственно, олицетворяющего собой все земные пороки в их концентрированном виде :)
Edited Date: 2018-05-29 11:38 am (UTC)

Date: 2018-05-29 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com
Наши-то просто узурпировали это слово. Никакие они не либералы, а чистой воды социалисты. Классических либеральных взглядов на экономику у нас придерживаются консерваторы (которые никакие не консерваторы).

Date: 2018-05-29 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Менжерицкий (from livejournal.com)
Позор канадским либералам - легопёрам и ренегатам! :) Терпение народа не беспредельно! :)

Date: 2018-05-29 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] olivka9.livejournal.com

"набор случайных людей без внятной политической истории" лучше и не скажешь про это НДП))) очень интересно кто же победит на этих выборах.

Date: 2018-05-29 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com
Я волнуюсь. С каждым годом я эмоциональнее воспринимаю местную политическую жизнь. Возможно, это такая сублимация.

Date: 2018-05-29 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] humorable.livejournal.com
я никогда не интересовалась политикой, но с каждым годом оказываюсь все более вовлечена.
Ты тоже, Маш?

Date: 2018-05-29 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com
Да. Раньше я очень переживала по поводу российской политики, а сейчас переживания на эту тему уже трудно назвать политическими, скорее фаталистическими. А вот местная мелководная вызывает именно политические переживания.

Date: 2018-05-29 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] belka-unit.livejournal.com
Упаси боже! У нас как раз такие у власти(

Date: 2018-05-29 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com
Это, к сожалению, общемировой тренд.

Date: 2018-05-29 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] belka-unit.livejournal.com
Хочется верить, что кратковременный.

Profile

sumka_mumi_mamy

April 2022

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
1718 1920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 5th, 2025 04:58 am
Powered by Dreamwidth Studios