Интегралы только для девочек

[sumka_mumi_mamy]

Будучи мамой девочки, которая интересуется математикой (как и я в ее возрасте) и инженерией (к некоторому моему удивлению), я не знаю, как относиться к чисто девичьим мероприятиям в области естественных наук – олимпиадам по математике для девочек, лагерям по программированию для девочек, университетским стипендиям для девушек, конференциям для женщин-математиков… Для чего все это придумывается – мне известно. very_fat_cat рассказывала о том, что девочки боятся математики, потому что видят, что их учительница ее боится, и этот порочный круг надо разорвать. С другой стороны, я не считаю, что девочки в математике отстают от мальчиков. Я решала задачки с сыновьями, теперь решаю с дочкой, и никакой разницы не почувствовала. Если даже для популяции в целом эта разница есть, предпосылка о том, что девочек математике нужно учить отдельно и специально, кажется мне обидной. Я представила нас с подругами в подростковом возрасте – мы бы тогда жутко оскорбились, если бы вместо обычной олимпиады нас отправили на «олимпиаду для девиц». Олимпиаду, куда не пустили мальчиков, выиграть проще, но является ли это стимулом и поощрением? Мои подруги детства стали профессиональными математиками, хотя никто их специально не поощрял. Женщин-программистов действительно меньше, чем мужчин, но нужно ли искусственно эту пропорцию менять? А мальчиков нужно специально «заманивать» в традиционно женские профессии? Это чистая политика или во всем этом есть здравое зерно, как вам кажется?

[Poll #2080633][Poll #2080633]

Comments

[sari-s.livejournal.com]

На днях сильно удивилась: на хайфской странице ФБ с гордостью написали, что ученица хайфской школы выиграла международную олимпиаду по математике для девочек. Отдельная олимпиада для девочек? Никогда такого не слышала.

[yozhig.livejournal.com]

По своему опыту могу только сказать, что да - приходится преодолевать некий барьер самокритичности "я слишком тупая для этого", но от пола это не зависит, а зависит от текущего уровня самооценки, которая почти на 100% коррелирует с восприятием своего же отражения в зеркале.

Т.е. если сумеешь достичь досаточно высокого уровня отражения в зеркале, то остальное - сложится, хоть и не без своевременных усилий  - упорства и терпеливого поиска убедительных фраз с твоей стороны

[belka-unit.livejournal.com]

Я бы точно оскорбилась. Да, мальчиков на математических олимпиадах было больше, но это не мешало мне брать первые места. И их ценность точно была бы меньше, если бы это было мероприятие для девочек.  Программа общая, и олимпиады должны быть общие.

Даёшь равноправиё!

[wolf-gray.livejournal.com]

Давно пора женскому полу открыть дорогу ко всем профессиям и в первую очередь к считающимся мужскими: водитель грузовика, шахтёр, пехотинец, танкист, инженер, бизнесмен и т.п. А ведь нынче пихают силой несчастных девиц на государеву службу и в прочие концерны. Все эти монопольные места только приучают женщин получать больше, чем они того стоят, то есть к тяжёлому чувству неполноценности.
Даёшь равноправие!

P.S
Вы только подумайте, сколько полезных вещей смогут успеть мужчины, если их освободят от половины непопулярных работ.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Я очень даже за.

Если есть девочка как та, которой вы хвалитесь - ей все равно. У нее и такого выбора и такого - масса. А есть девочки, которые не очень подозревают о своих талантах, или боятся, или семья их сводит к нулю - не бабское дело. Если у них будет возможность в безопасной среде, среди таких же девочек что-то делать - ну и прекрасно. Само по себе нахождение среди других таких же девочек может служить им мощным вправлением мозгов - вопреки тому, что учат дома или неосознанно давит общество. Вы не очень хорошо понимаете, что для вашей девочки вы частным образом создали такой ободрительный прецедент - вот у меня мама такая, значит и девочкам можно запросто. А у других девочек нет такой аидишематмамы, но прецедент, пример, наличие реальной воплощенности перед глазами может оказать мощное влияние. Точно такое же, как вы создаете для своей дочери в индивидуальном порядке. Она же у вас не во враждебной среде, не в давлении все бабы-дуры самостоятельно и спокойно пробилась в любовь к математике - а в тепличнейших условиях, на индивидуальной делянке, окруженная такими же, с поливом по часам и жирной подкормкой.

И если отвлечься от картины - раз у меня так, у всех вокруг так же и удивляюсь-че-это-они, то станет понятно, что любая поддержка кому-то в корм. А если есть гендерный перекос - а он есть, реально, - то и выправление должно быть реальным, а не умозрительным - и самым разным. В том числе и таким - с однополыми компаниями.

Дурно может быть только одно - если выбор единственный, и всех, независимо от желания или устремлений, загонять только в одну возможность. То есть если вашей девочке навсегда и насовсем запретить соревноваться с мальчиками. Тут я понимаю, можно страдать и протестовать. А когда возможности не ограничивают - а добавляют - это же прекрасно. Пройдите мимо ненужных лично вам. А тому, кому нужно - будет шире спектр и больше ступенек.

[olivka9.livejournal.com]

Надо же, я и не знала что мальчиков и девочек делят.. прямо клуб благородных девиц, а не математическая олимпиада :))

[egovoru.livejournal.com]

Я ответила "другое", подразумевая "не знаю". Мне сдается, выяснять эффект отдельных олимпиад для девочек надо на опыте: вот, сейчас где-то их ввели - посмотрим, что будет? Разумеется, мне самой в соответствующем возрасте не пришло бы в голову участвовать в "девочковой" олимпиаде :)

Идея равного представительства всех категорий граждан в той или иной профессии не кажется мне разумной. Я думаю, нам надо стремиться к обеспечению каждого конкретного индивидуума возможностью проявить свои таланты (осуществить желания), а не к достижению некоей общественной разнарядки.

[mithrilian.livejournal.com]

В тех соревнованиях, где мужчины слабее, мужских аналогов просто нет. Худ. гимнастика, рождение детей, и... и всё. Во всех случаях, где раздельные соревнования по полам, имеется в виду, что мужчины сильнее.

Отдельные женщины были, способные соревноваться на равных, есть всегда.

Но это в большом спорте(*) и среди взрослых. Взрослые мужчины массово сильнее взрослых женщин, а вот 10-12летние девочки взрослее по всем параметрам своих ровесников, такой короткий возраст, когда обгоняют их во всем. Собственно, интеллектуально девочки лидируют вплоть до созревания. Потом развитие замедляется до почти полной остановки, а у парней наоборот, идут в 12-14 на резкий взлет до 20.

(*)шахматы тоже спорт

Так вот, то большой спорт и большая наука. А то школьная программа и школьные олимпиады. Рассчитано на умных, но не на мировом уровне. Не на тысяную процента, а на 15 процентов.

Поэтому деление детских соревнований бессмысленно. И возраст - все эти ступени развития полгода-год туда-сюда, и уровень не мировых рекордов.

Если что, я не имею в виду, что мужчины во всем круче. Точнее, круче, но есть и обратная сторона. Отклонения от средней нормы у мужчин больше и сильнее в ОБЕ стороны. Врожденные уродства всех мастей, неустойчивость организма к болезням и лишениям, душевные расстройства, отставание в развитии, заметно меньшая, чем у женщин, продолжительность жизни в мирных богатых странах с развитой медициной - все это обратная сторона медали.

[iralyan.livejournal.com]

на ВВС читала статью как раз про гендерное выравнивание в стем, в которой приводился пример ссср и современной россии, где девочек в стем-дисциплины традиционно шло (и идет) ненамного меньше, чем мальчиков. англосаксонская модель воспитания все же предполагает разделение на женские и не женские школьные предметы (оказывается!), и девченок, которые идут в стем, не поймут в первую очередь их подружки. взять айти-физику-статистику для девочки будет не так кул, как взять литературу, иностранный язык, экологию. Природоохранный менеджмент у ребенка в школе считается "саенс", и его взяли почти все девочки, а над теми немногими мальчиками, которые его взяли, насмехается вся школа

[peggy-s.livejournal.com]

Зависит от того, для чего нужны олимпиады.
Если олимпиады для того, чтобы отобрать крутых детей - то специальные олимпиады для девочек это плохо, потому что отбирают не крутых детей а крутых детей-девочек. Рано или поздно девочкам придется столкнуться с тем, что они круты не вообще, а по условию.
Если для того, чтобы показать что математика - это прикольно и ей можно заниматься не только в рамках школьных уроков - то хороши любые олимпиады - и для девочек, и для рыжих, и для кого угодно.

[m-elle.livejournal.com]

чистая политика, конечно. Чем меньше заостряешь внимание на том, что для преуспевания в чем-то нужны какие-то специальные усилия, и больше - что это занятие "cool" - тем лучше результаты на выходе.