sumka_mumi_mamy ([personal profile] sumka_mumi_mamy) wrote2012-05-24 09:39 pm

К теме про иллюстрации : des images pas trop sages

Я сказал приблизительно, – ответил Карлсон.
– Так оно и вышло: я пришел приблизительно.
По-французски говорят «sage comme une image» – «послушный, как картинка», слово «sage» может также означать «мудрый» и «целомудренный». Предлагаю вашему вниманию три непослушные картинки, попавшиеся мне в известных детских книгах. Все мы знаем, что история Малыша и Карлсона начинается так:
В городе Стокгольме, на самой обыкновенной улице, в самом обыкновенном доме живет самая обыкновенная шведская семья по фамилии Свантесон. Семья эта состоит из самого обыкновенного папы, самой обыкновенной мамы и трех самых обыкновенных ребят – Боссе, Бетан и Малыша.
– Я вовсе не самый обыкновенный малыш, – говорит Малыш.
Но это, конечно, неправда. Ведь на свете столько мальчишек, которым семь лет, у которых голубые глаза, немытые уши и разорванные на коленках штанишки, что сомневаться тут нечего: Малыш - самый обыкновенный мальчик.
Боссе пятнадцать лет, и он с большей охотой стоит в футбольных воротах, чем у школьной доски, а значит – он тоже самый обыкновенный мальчик.
Бетан четырнадцать лет, и у нее косы точь-в-точь такие же, как у других самых обыкновенных девочек.

А теперь посмотрите, как эту семью изобразил художник.




Возникает закономерный вопрос: он не читал даже первую страницу книги, которую собрался иллюстрировать, или искренне полагает, что подростки выглядят именно так? Пятнадцатилетний Боссе на две головы меньше мамы! А Бетан? Художник, вероятно, рассуждал так: «Жила-была девочка. Как ее звали? Кто звал, тот и знал. А вы не знаете. Сколько ей было лет? Сколько зим, столько лет – сорока еще нет». Вы представляете такую Бетан в сцене, где Малыш и Карлсон играют в палатку?
– Я тебя сейчас поцелую, Бетан, – услышал Малыш хриплый мальчишечий голос.
Какой он чудной, этот Пелле!
– Ладно, – сказала Бетан, и снова наступила тишина.
Темное пятно палатки бесшумно скользило по полу; медленно и неумолимо надвигалось оно на диван. До дивана оставалось всего несколько шагов, но Бетан и Пелле ничего не замечали. Они сидели молча.
– А теперь ты меня поцелуй, Бетан, – послышался робкий голос Пелле.
Ответа так и не последовало, потому что в этот момент вспыхнул яркий свет фонарика, который разогнал серые сумеречные тени и ударил Пелле в лицо…
Малыш надрывался от хохота.
– Конечно, она тебя поцелует! – крикнул он. – Почему бы ей тебя не поцеловать? Бетан всех целует, это уж точно.


При вспыхнувшем свете фонарика мы можем хорошенько разглядеть Карлсона.

Вы не замечаете ничего подозрительного? Карлсон однажды сказал Малыщу: «Я прилечу за тобой приблизительно часа в три, или в четыре, или в пять, но ни в коем случае не раньше шести». Вероятно, иллюстратор следовал той же логике.

А теперь внимание – жемчужина нашей коллекции. Иллюстрация к стихотворению Юнны Мориц «Ёжик резиновый».


В данном случае, с вашего позволения, даже комментировать не буду.

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2012-05-25 01:46 am (UTC)(link)
Ежик сразил наповал. У Карлсона как раз понятно - пропеллер вырос вместо пальцев. Другое дело, почему у них с Малышом те же ботинки? Видать выбросили в конце квартала, вся Швеция и закупилась.

[identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com 2012-05-25 01:54 am (UTC)(link)
Вы потрясающе наблюдательны! А помните, в "Карнавальной ночи": "У них с дедушкой одна пара ботинок на двоих".
А в мультфильме есть еще такая странность: мама и папа Малыша там спят в разных кроватях. Видать выбросили в конце квартала односпальные кровати, вся Швеция и закупилась.

(no subject)

[identity profile] jenya444.livejournal.com - 2012-05-25 02:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ykkin.livejournal.com - 2012-05-26 00:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ykkin.livejournal.com - 2012-05-26 08:59 (UTC) - Expand

[identity profile] verbilki.livejournal.com 2012-05-25 02:44 am (UTC)(link)
Ой, правда! И у папы похожие. Наверное, в Швеции в те времена была только одна обувная фабрика.

(no subject)

[identity profile] jenya444.livejournal.com - 2012-05-25 02:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] verbilki.livejournal.com - 2012-05-25 02:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] verbilki.livejournal.com - 2012-05-25 03:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] verbilki.livejournal.com - 2012-05-25 03:19 (UTC) - Expand

[identity profile] ejisko.livejournal.com 2012-05-25 07:08 am (UTC)(link)
а еще у них одинаковые глаза, уши и рты. шведские, вероятно.

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2012-05-25 09:54 pm (UTC)(link)
Я тут ещё вычитал в интернете такую версию: у Карлсона по 4 пальца из-за того, что иногда спина чешется, "а на спине мясорубка".

[identity profile] chugaylo.livejournal.com 2012-05-26 07:02 pm (UTC)(link)
Сначала Карлсон донашивает за Боссе, потом Малыш за Карлсоном=)

(no subject)

[identity profile] chugaylo.livejournal.com - 2012-05-27 19:14 (UTC) - Expand

[identity profile] efimpp.livejournal.com 2012-05-25 02:53 am (UTC)(link)
а Малыш-то - sith, оказывается (во всяком случае, цвет его light saber куда ближе к красному, чем к голубому)

[identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com 2012-05-25 03:00 am (UTC)(link)
С другой стороны, Карлсон больше похож на Мастера Йодо (а он ведь за синих, да?)

(no subject)

[identity profile] vokati.livejournal.com - 2012-05-25 03:04 (UTC) - Expand

[identity profile] vokati.livejournal.com 2012-05-25 03:01 am (UTC)(link)
Ёжик - это ад!

[identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com 2012-05-25 03:19 am (UTC)(link)
"Как я ошибся, как я ошибся!", сказал ежик, уползая с картинки.

(no subject)

[identity profile] vokati.livejournal.com - 2012-05-25 03:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vokati.livejournal.com - 2012-05-25 03:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vokati.livejournal.com - 2012-05-25 11:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vokati.livejournal.com - 2012-05-25 12:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vokati.livejournal.com - 2012-05-25 03:51 (UTC) - Expand

[identity profile] jasmine-pearl.livejournal.com 2012-05-25 04:27 am (UTC)(link)
ох, плююсь и прячу книжки, напарываясь время от времени на совсем страшные и глупые иллюстрации
нужно коллекцию собрать

вы не находите, что найти книги по-английски с хорошими иллюстрациями во сто крат легче?

[identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com 2012-05-25 11:48 am (UTC)(link)
И дело, мне кажется, не в художниках -- есть ведь замечательные художники-иллюстраторы русские -- а в эстетической традиции вообще. Даже если сравниить тетрадочки по математике для малышей русские и английские -- первые интереснее, вторые -- эстетичнее.

[identity profile] krajul.livejournal.com 2012-05-25 05:41 am (UTC)(link)
действительно, на иллюстрациях к переводу всё стали каким-то черезчур миленькими, что отражает и сам перевод (или наше восприятие текста) :) на оригинальных картинках Илон Виклунд Боссе и Бетан нет совсем, и папы с мамой тоже. личо мне странно, что Малыш там коротко стриженый, а не вихрастый :))

[identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com 2012-05-25 12:24 pm (UTC)(link)
Из всей этой триады -- Винни-Пух, Муми-троль, Карлсон -- в оригинальном образе нам достался только Муми-троль. Наш Карлсон нарисован добрее, наш Винни-Пух -- интеллектуальнее :)

(no subject)

[identity profile] ykkin.livejournal.com - 2012-05-26 00:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ykkin.livejournal.com - 2012-05-26 09:01 (UTC) - Expand

[identity profile] neformat-ya.livejournal.com 2012-05-25 06:00 am (UTC)(link)
себя подарил он дружку...

[identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com 2012-05-25 12:25 pm (UTC)(link)
Да уж, лучший мой подарочек это ты :)

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2012-05-25 08:56 am (UTC)(link)
Про Бетан:
Мне кажется, тут дело могло быть примерно вот в чём. Художник Савченко, верно? Он ведь и художник-постановщик мультфильмов по Карлсону. Может быть, сначала у него были только рисунки к мультфильмам. А там сюжет упрощён, брат и сестра то ли вовсе отсутствуют, то ли даны схематично и вполне могли так выглядеть (уж точно никаких поцелуев). Может быть, уже после того, как были сделаны мультфильмы и тонкие книжки именно по мультфильмам - его попросили проилюстрировать всю книгу. Ну, и он уже не стал менять персонажей.

Про Карлсона:
Ну, что у него пропеллер вместо пальцев, уже сказали. Наверное, он мутант, а то и химера.

Про ёжика:
Комментарии излишни - на рисунке, несомненно, реклама набора "в подарок юному онанисту".


Пока изучал рисунки к Карлсону, наткнулся на такое:



При некоторой невнимательности редактора и такое может попасть в детскую книгу...
Edited 2012-05-25 11:17 (UTC)

(no subject)

[identity profile] vokati.livejournal.com - 2012-05-25 12:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] utnapishti.livejournal.com - 2012-05-25 16:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vokati.livejournal.com - 2012-05-25 12:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vokati.livejournal.com - 2012-05-25 19:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vokati.livejournal.com - 2012-05-25 19:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] utnapishti.livejournal.com - 2012-05-25 16:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] utnapishti.livejournal.com - 2012-05-25 21:34 (UTC) - Expand

[identity profile] janemouse.livejournal.com 2012-05-25 09:06 am (UTC)(link)
Последняя картинка - шедевр!
но и подростки тоже смешные на первых картинках!

[identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com 2012-05-25 12:29 pm (UTC)(link)
Вот-вот. Подростки, умиляясь, нюхали кубики.
(deleted comment)

[identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com 2012-05-25 12:32 pm (UTC)(link)
Ну да, четырехпалость, в отличие от шестипалости, очень редкий косметический дефект.
А Ваня в этой ванне, судя по всему, не первый год сидит: помещается с трудом.

[identity profile] mrs-anchutik.livejournal.com 2012-05-25 12:42 pm (UTC)(link)
Иллюстрации конечно ужжасные. Но справедливости ради нужно сказать, что в настоящее время книг с хорошими иллюстрациями издается все меньше. С чем это связано? Не знаю. Ну уж точно не с отсутствием хороших художников, хотя хороший художник и хороший художник-иллюстратор это не одно и то же.
Но теперь и тексты встречаются такие, что... начинаешь себя чувствовать как в дурдоме. Теперь, покупая книгу, надо еще внимательно просмотреть, чтобы это был исходный текст, а не пересказ.
Ну а ежик этот - вообще что-то невероятное!!!

[identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com 2012-05-25 06:39 pm (UTC)(link)
Иллюстрации были хороши для мультфильма, но книга это ведь совсем другой жанр. В динамике эти персонажи смотрелись, а в статике выглядят нелепо.

Что касается текстов, то переводить книги сейчас почти некому. Кто будет работать за 5 долларов в час? Человек, который зарабатывает чем-то другим, а литературным переводом занимается для удовольствия; мама, которая сидит дома с маленьким ребенком; пожилой человек на пенсии. Это я три удачных случая перечислила. А часто, увы, человек, чья работа действительно стоит 5 долларов в час.

[identity profile] chugaylo.livejournal.com 2012-05-26 07:03 pm (UTC)(link)
Я считаю, иллюстратор имеет право на вымысел!

[identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com 2012-05-27 05:32 am (UTC)(link)
Безусловно, и режиссер, экранизирующий роман, тоже. Мне, например, очень понравилось, что в современной экранизации "Доктора Живаго" Комаровского сделали положительным героем. Просто в случае с Ваней и ежиком фантазии иллюстратора уж очень своеобразные :)

(no subject)

[identity profile] chugaylo.livejournal.com - 2012-05-27 19:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chugaylo.livejournal.com - 2012-05-28 19:32 (UTC) - Expand

[identity profile] elena kardash (from livejournal.com) 2012-05-28 11:05 pm (UTC)(link)
Ой да! Как здорово ты заметила! Открытие 4-х пальцев у Карлсона было для меня своего рода наваждением и вызывало немало вопросов, которые я почему-то не могла обсуждать со взрослыми...по-моему я успокоилась, когда решила, что Карлсон принадлежит соверешенно особой породе, не совсем людей, или вообще единственный в своём роде...эх! :)

[identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com 2012-05-29 02:26 am (UTC)(link)
Мне в детстве не разрешали смотреть телевизор, поэтому эти четыре пальца я обнаружила, когда уже сама была взрослая. В детстве я видела Карлсона только в интерпретации Спартака Мишулина :)

[identity profile] elena kardash (from livejournal.com) 2012-05-29 08:19 pm (UTC)(link)
какое спартанское у тебя было детство... но я как раз помню эти четыре пальца из книжки! интересно, кто был первым?

[identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com 2012-05-29 09:38 pm (UTC)(link)
Оказывается, для мультфильмов это обычное дело: http://sumka-mumi-mamy.livejournal.com/74091.html?thread=2295147#t2295147

[identity profile] spaniel90100.livejournal.com 2014-03-16 08:11 pm (UTC)(link)
Я тоже задавалась похожими вопросами, пока однажды в одной книжке не увидела фамилию иллюстратора.
Так и было написано: "иллюстратор В. Нечитайло".

[identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com 2014-03-17 11:38 pm (UTC)(link)
:)
Вот поэтому сегодня половина детских авторов сами себя иллюстрируют.