Ключ к ее поведению

[sumka_mumi_mamy]

Дочь спрашивает, почему жена Синей бороды не сбежала. Сказка, если вдуматься, на удивление современна: почему жертвы семейного насилия не уходят, даже в самых благополучных странах? Однако история безымянной жены Синей бороды, младшей сестры драгуна, мушкетера и Анны, мне тоже логичной не кажется. Она не жила в ситуации привычного насилия, у нее под боком семья, с которой она поддерживает тесную связь, в момент страшного открытия дом полон подруг и соседок, а муж – в командировке. У нее есть свой круг, а он – богач-аутсайдер, своего рода – Великий Гэтсби.

Бруно Беттельгейм полагает, что Синяя борода – серийный рогоносец, всех своих жен задушивший за неверность, а кровь на ключе символизирует адюльтер: молодая женщина в отсутствие мужа развлекалась с друзьями-ровесниками. Другие исследователи пишут про мифологические параллели и рыжую бороду короля Генриха, но ответа на наш вопрос я пока не нашла. У аристократки 17-го столетия мало общего с мифологическими персонажами и несчастными женами Генриха: иная эпоха, иные нравы. Почему она призывает на помощь семью, когда муж угрожает убить ее, а не сразу, как только поняла, что муж – убийца?

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Семья (https://www.livejournal.com/category/semya).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[sumka-mumi-mamy.livejournal.com]

Нет. Сказки. Психология.

[anna-bpguide.livejournal.com]

муж – убийца? бывает

Как-то обсуждалось, до какого исторического рубежа каждый взрослый мужчина был убийцей. В античности - практически каждый, получалось.
А далее сложнее.
Но общество делится на молящихся, работающих и воюющих, то есть убивающих. Дворянин - убийца по определению. А уж дальше - обоснованность, жестокость, степень коварства, пол и возраст жертвы - это уже детали.

[sumka-mumi-mamy.livejournal.com]

Мне ее поведение кажется нелогичным внутри сказки, в тех условиях, которые нам заданы. Там мужчины убивают на войне, не дома. Дома они с женщинами на балах танцуют.

[gianthare.livejournal.com]

Э, война и сейчас убийством не считается, а тогда тем более. Дуэли тоже.

[mi-b.livejournal.com]

кровь на ключе скорее развлечения с ключом символизирует, чем с ровесниками

[sumka-mumi-mamy.livejournal.com]

У Беттельгейма такая версия не упоминалась :)

[dzhin-dzhit.livejournal.com]

Мне всегда казалось, что её бы просто не выпустили.

[sumka-mumi-mamy.livejournal.com]

Но ведь гости как-то входят и выходят? С сестрой она связь поддерживает. Братья к ней собираются с визитом. Такое ощущение, что этот маньяк спешит ее быстро прикончить между визитами родственников.

[enjoy-reading.livejournal.com]

Как всегда: она не хочет чернить мужа перед родными и до последнего надеется, что ее минует чаша сия. Не знаю, что бы я тут сказала дочери. Не читаю эту сказку с детьми! Но пытаюсь всеми возможными способами объяснять им, что "приукрашивать реальность" перед близкими и собой глупо.

[sumka-mumi-mamy.livejournal.com]

Мне нравится твое объяснение: фактически, с тех пор мало что изменилось в этом смысле.
Сказка рекомендована французским министерством просвещения для чтения в пятом классе :) Правда, в школе ее не задавали, мы по своей инициативе читали.

[ice-fate.livejournal.com]

А где пишет об этом Бруно Беттельхейм? Пыталась найти и не смогла.

[sumka-mumi-mamy.livejournal.com]

http://blog.ac-versailles.fr/lelu/public/Barbe_Bleue/BETTELHEIM.pdf
Поискать по-английски?

[dinadurbin27.livejournal.com]

Те, кто задается таким вопросом, никогда не сталкивались с домашним насилием. Почему они не уходят? Главный вопрос. По многим причинам. Например Маргарита Грачёва ушла, но ей а это отрубили обе руки. А другой девушке нанесли около 40 ножевых ранений.

У ещё одной забрали в заложницы ребёнка. У ещё одной все имущество и выгнали на улицу. Но это же крайности, скажете вы. Мы живём в цивилизованной стране, какие такие отрубленные руки? Почему ОНИ не уходят? А почему ОНИ должны уходить? Менять привычки и образ жизни? Соглашаться на худшие условия?скрывать свою личность? В Германии сейчас вышел закон, который обязует насильника покидать общую территорию. И это правильно. Общество мизогинно перекладывает ответственность на жертв. Они виноваты, что не уходят. Давайте наконец прекратим это. Насильник — вот кто должен уходить. Вот кого нужно предавать остракизму. И спрашивать, почему это он ещё не сидит, или не уходит.

[ice-fate.livejournal.com]

Тут был вопрос, почему женщина, ещё ни разу не столкнувшаяся с насилием, узнав, что муж - убийца, не сбегает немедленно или не вызывает братьев сразу. Для неё общение с убийцами жён никакой сложности не представляет?

[sumka-mumi-mamy.livejournal.com]

В Канаде в такой ситуации женщину и детей поселят в шелтер, детей переведуи в новую школу, и для благполучной работающей женщины это очень сомнительный вариант: как она оттуда будет ездить в офис, как ее дети приспособятся к школе с худшим рейтингом и контингентом, как быть с кружками... поэтому ради детей терпят и остаются дома, особенно если насилие в отношении только нее, не детей.

[alicebuckle.livejournal.com]

А Бруно Беттельгейм тоже рекомендован для чтения министерством просвещения?

[sumka-mumi-mamy.livejournal.com]

Вряд ли :)

[ice-fate.livejournal.com]

А, может быть, дело в том, что в те времена жена безраздельно принадлежала мужу, и даже если бы она рискнула сбежать, он бы за ней приехал, забрал и мог бы убить по дороге домой. Братья, конечно, возмущались бы, но уже ничего не сделали. Поэтому она поступила максимально разумно в тот момент. Связалась с семьёй и позвала их, когда её жизни стала угрожать опасность, и братья убили его на законных основаниях. Конечно, был вариант, что они не успеют, но этот вариант всё равно был самым лучшим по сравнению с незамеченным никем убийством. И она не отчаивалась "а если они всё равно не успеют?", не сдавалась"казни меня, всё равно у меня ничего не получится, никто не вступится", она со стальными нервами оттирала ключ, потом вступила в переговоры, потом заперлась в башне и позвала на помощь. Это отлично продуманная стратегия даже не для девчонки в 16 лет, мне кажется.

[sumka-mumi-mamy.livejournal.com]

Мне интересно, насколько правдоподобными или сказочными эти герои и их поступки смотрелись для современников автора. Насколько я помню, в этом социальном слое жена собственностью мужа не была. Я читала книги по истории частной жизни, и чем выше статус, тем раньше появилось то, что сегодня называется партнерскими семьями, насколько это понятие применимо к сказочными персонажам.

[tigrenok-t.livejournal.com]

Может ей морально было тяжело? Не представляла, куда пойдет и что будет делать. Опять так и, как к этому отнесётся семья?
Сейчас читаю 11/22/63 аналогичный пример. Всё Седи понимала, и зарабатывала сама, детей не было, родители были и вот такая жизнь...

[sumka-mumi-mamy.livejournal.com]

Бывают люди с очагом саморазрушения внутри, и они особенно благодарные клиенты для злодея, хотя про жену синей бороды мы знаем так мало, что невозможно понять, что у нее внутри.

Фильм

[alicebuckle.livejournal.com]

Я вот сегодня наткнулась на фильм про современного Синего Бороду 1947 - ну почти современного. "Secret Beyond The Door" - потайные комнаты, убийство жён. И тоже главная героиня не ушла...

Re: Фильм

[sumka-mumi-mamy.livejournal.com]

Вот как-то находят себе Синие бороды клиенток во все времена, безошибочно определяют тех, с кем это пройдет.

[chugaylo.livejournal.com]

Мы всегда думаем - нет, это про других, нас это не касается, нас это не затронет, мы же - это мы, как можно!

[sumka-mumi-mamy.livejournal.com]

И принято считать, что главные жертвы семейного насилия -- бедные, необразованные женщины, а на самом деле, это могут быть женщины (да и мужчины тоже) с ученой степенью блестящей карьерой.

[humorable.livejournal.com]

Согласна с теми, кто выдвигает версию невмешательства: мол, у меня совсем другая история.К этому, если женщина влюблена, можно добавить ситуацию "Красавицы и Чудовища": я его исправлю, со мной он станет другим.

[sumka-mumi-mamy.livejournal.com]

Жена Синей Бороды, насколько можно понять из текста, совсем не влюблена. Ей просто нравится быть хозяйкой большого богатого дома, что тоже может быть поводом молчать, кстати.